?

Log in

No account? Create an account
Записки ироничного джентльмена
Мы джентельмены если есть удача...
Самолётики. 
10th-Jun-2012 11:43 am
Default
В последнее время, меня что-то потянуло на самолётики, то ли после прочтения мемуаров инженеров которые делали Black Bird SR-71 и первый самолёт невидимку, то ли после того как я почитал журналистов и авиа-форумы про разбившихся поляков и про super jet.

Уровень бреда и идиотизма среди интернетчиков и журналистов просто зашкаливает. При обсуждении гражданских самолётов вспоминается Харисон Форд в Air Force One (Самолёт президента) когда он садиться за штурвал с таким видом, что мол сейчас мы этим истребителям покажем. При обсуждении военной продукции вспоминается фраза "если слон на кита нападёт кто кого переборет?".

Как и с пистолетами/автоматами все судят о применении самолётов по Голливудским шедеврам... и по официальным названиям.

Официальные названия мягко говоря не очень точны: The Navy retained the F/A-18 designation to help sell the program to Congress as a low-risk "derivative", though the Super Hornet is largely a new aircraft. То есть последние модификации Ф18, это самолёт разработки 90ых и 2000ых, а не 70ых.

А уж с применением вообще швах. В кино показывают как сзади внезапно подкрадывается хитрый Миг и метким выстрелом из пистолета подбивает бензобак. В реальности все про всех давно всё знают со времён первого радара (редкие исключения вроде самолётов невидимок или узкого строя чтобы на радаре была одна точка, а не четыре, подтверждают правило). И разница между старым F16 и новым F22 не такая уж и большая если навесить одни и те же ракеты и системы наведения, и проще купить четыре F16 чем один F22 (за те же деньги).

В общем, я похоже накатал очень длинное вступление с тем чтобы повесить ссылку про израильские F15 и Миги в руках наших арабский друзей в Ливане.

Of the six downed MiG-21s, four were destroyed by infrared homing missiles, one by a Sparrow radar-guided missile, and one by gunfire at close range. Five “kills” were given to F-15s and one to a Kafir.
Comments 
10th-Jun-2012 03:57 pm (UTC)
С одной стороны - да. С другой... надо всё-таки сказать, что как раз таки в июне 1982-го капт. Ронен Шапиро таки да схлопотал ракету в дюзу своего "Игла", но дотянул до Рамат-Давида, и таки да - от "подкравшегося сзади МиГа"

Кстати, так сказать, олд-стайл "kill" вулканом - на счету Эйтана Бен-Элиягу, который потом был командующим IAF, а самый первый "kill" F-15-х сделал в том же бою Моше Мельник.
10th-Jun-2012 04:06 pm (UTC)
Ну таки ракету же. ;) И кстати насчёт "дотянул" тоже, оно в фильмах обычно так красиво взрывается. :)

Олд-стайл таки жив, даже на 35ом оставили, видимо ошибка с первыми Фантомами надолго запомнилась. Но про израильтян ходят слухи, что у них кунг-фу олд-стайл самый сильный, а большинство сбитых всё равно ракетами.
10th-Jun-2012 07:28 pm (UTC)
Ну вообще-то кино сродни цирку, норовит почаще показывать то, чего в жизни не встретить - для пущего отдохновения зрителя от житейской рутины, видимо. Так что если чего в кино показали, значит в жизни на него полагаться не стоит. ;)
10th-Jun-2012 07:34 pm (UTC)
Но с точки зрения самолётиков Top Gun таки был почти похож... ну в том плане, что основа была снята таки на авианосцах и т.д., но чтобы зритель не скучал добавили взрывающийся вертолёт и гениального учёного блондинку с третьим размером.
10th-Jun-2012 09:25 pm (UTC)
Ну во-первых исключения подтверждают. Но непрофессионалу невозможно отличить исключения от правил.

Во-вторых мой папочка, больше четверти века отдавший этим самым самолётикам (правда не с той стороны, где пользовались буквой F), имеет обыкновение не смотреть фильмы "про самолётики", просто чтоб не огорчаться понапрасну. Приблизительно как я стараюсь не смотреть фильмы про компьютерщиков или, упаси боже, учёных. Ну, за исключением The IT Crowd и Big Bang Theory.:)
10th-Jun-2012 11:34 pm (UTC)
Хи-хи... но это что же тогда, вообще никакие не смотреть? Где то стреляют, где то взламывают компьютеры, где то машинки дико и красиво прыгают и это ещё не вспоминая про логическую составляющую большинства сюжетов. ;)

А папочке стоит показать Top Gun то что я в нём видел, очень напомнило мемуары тех кто примерно в такой школе как показана в фильме летал на Мигах с целью показать курсантикам что может Миг. Книжка кстати довольно таки забавная, и как штатовцы эти миги добывали и чего стоило поддерживать их в летающем состоянии и то как их закрыли из за излишнего риска.
11th-Jun-2012 05:13 am (UTC)
МиГов там, насколько я помню, изображают Кфиры...
11th-Jun-2012 10:43 am (UTC)
Не, вроде по честно F5, то что я читал, примерно также и рассказывало, что были F5, пока не достали Миги.

Но по Кфирам у меня таки вопрос, я думал их только несколько прототипов создали, а они оказывается вполне применялись... Сколько то их реально было? И зачем их прирезали, чтобы F15/F16 получить что ли?
11th-Jun-2012 05:16 pm (UTC)
Не, вроде по честно F5, то что я читал, примерно также и рассказывало, что были F5, пока не достали Миги.

Я имел в виду не учебные бои, а гм... "МиГ-28" (знаешь, кстати, почему такой номер был практически невероятен?:))
Но ты прав, я ошибся. Кфиры были в "Iron Eagle", а в Топ-Гане и "МиГ-28" - тоже F-5E. Мда... Насколько уж "Топ-Ган" дурной фильм, но "Айрон-Игл" это и вовсе:)

Но по Кфирам у меня таки вопрос, я думал их только несколько прототипов создали, а они оказывается вполне применялись... Сколько то их реально было? И зачем их прирезали, чтобы F15/F16 получить что ли?
Не путай "Кфир" и "Лави". "Кфир" - это было развитие Миража-5 (кстати, был и просто тупо списанный Мираж-5 - назывался "Нешер")
Кстати, насчёт реального "топ-гана":) ты знаешь что такое F-21A?
А было их довольно много (вот педивикия утверждает 220+) - последние лет двадцать их держали "на хранении", а сейчас часть апгрэйдят и продают латиноамериканцам.
17th-Jun-2012 07:11 pm (UTC)
Про Миг-28 я так и не понял, там есть два варианта, то ли все миги были нечётные, то ли чётные всегда были только бомбардировщики...

Хмм, да, по идее я должен был знать, что израильтяне успели сделать более чем один собственный самолёт, однако в голове почему отложилось, что за все годы было только одно изделие, отсюда и путаница.
Интересная вещица. А что их того? Ф-15/16 оказались настолько эффективнее?
17th-Jun-2012 08:40 pm (UTC)
А какие были МиГи - не истребители?:) (были на самом деле проекты не истребителей, так и не произведённые серийно с номерами: МиГ-110 и МиГ-8:))
В СССР с 1940 года истребителям давали только нечётные номера.

Ф-15/16 оказались настолько эффективнее?
Просто другое поколение... Да и вообще Кфир (тс... не рассказывай венесуэльцам:) - не то, чтоб такой уж удачный был самолёт.
18th-Jun-2012 02:40 am (UTC)
А что ж он тогда F-21A? Типа чтобы боялись?

Кстати, если уж пошла такая пьянка, ты не мог бы мне на пальцах объяснить, что такое Ф-18 по назначению? Типа что-то среднее между Ф16 и Ф15 для тех у кого нет возможности иметь и то и другое что ли?
19th-Jun-2012 03:29 pm (UTC)
А что ж он тогда F-21A? Типа чтобы боялись?

Ну я так думаю - какой номер был свободен, тот и дали... Его же дали не когда начинали проект, а когда американцы надумали купить сколько-то переоснащённых Кфиров для тренировок (в качестве "вражеских" истребителей). Вот и вышло очко 21.

что такое Ф-18 по назначению?
Я не слишком знаком с особенностями F/A-18 :), но полагаю, что он по функциональности довольно близок к F-16, но конечно подороже (и получше - по крайней мере в маневренности), учитывая наличие двух двигателей (многие ВВС принципиально не покупали 16-х, считая, что они будут слишком ненадёжны из-за того, что двигатель только один, да ещё и уплавление - fly-on-wire)

Кстати, нельзя забывать, что многое зависит от версий: скажем, F-15-е бывают весьма разными: F-15A/B/C/D- чистые истребители, а F-15E/I/S - истребители-бомбардировщики. При этом во всех версиях они тяжелее, мощнее, быстрее и с более мощными (в каждом случае - для своего времени) радарами, несут больше вооружения, но хуже маневрируют чем F-18, да и F-16
11th-Jun-2012 07:35 am (UTC)
Ну, попробую рискнуть. Тем более что он уже лет двадцать совсем другими делами занимается, из "самолётиков" у него только "Lock On" для души. :)
11th-Jun-2012 10:44 am (UTC)
Хмм, а типа похоже? Покупаешь джойстик и "почувствуй себя пилотом"?
11th-Jun-2012 12:58 pm (UTC)
Ну, он не пилот, а инженер. Так что как раз в этом плане детали его меньше напрягают. :) Но оборудование кабины и порядок его функционирования вроде не раздражают.

Хотя какие-то мелкие претензии к достоверности у него есть. Типа ВПП на аэродроме, где он провёл свою юность (и неподалёку от которого я родился), на полградуса не туда. Или там к какому-то из типов самолёта при предполётной подготовке заправщик и пневмостартёр не в том порядке подъезжают. :)
This page was loaded Jul 16th 2018, 1:55 pm GMT.